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zoe    2009-10-13, 06:54:06 | 未填寫住址
每想及此其實我還是會很心痛
而且對任何男人和任何教會都高度戒備與恐懼

但是我會努力櫰著健康心態的
而你會陪著我, 一如基督陪著我

祂更愛世上人
為我們預備永生的路

好久沒唱三一頌了, 新教會不唱三一頌
但是我愛大家一起唱三一頌的時候

普天之下萬國萬民, 齊聲讚美父子聖靈
三位依體同榮同尊, 萬有之源萬福之本
阿們

世界上沒有比基督更美的歌
世界上也沒有比聖經更可怕的書
管理員回覆 管理員回覆:
[世界上沒有比基督更美的歌
世界上也沒有比聖經更可怕的書]
一如
[世界上沒有比聖經更美的書
世界上也沒有比基督更可怕的威嚇]
我這樣說
不是沒有道理的喔
事實上
路德在從聖經中發現[因信稱義]的福音之前
幾乎不能感受或認識上帝的愛呢
那時
他的基督是一個騎著白馬 手持寶劍
要滅盡一切不敬虔的邪惡之人的審判者
你看
他是不是會同意我這時的話
勝過你所說的呢,呵呵

zoe    2009-10-13, 06:32:31 | 未填寫住址
喵喵哥哥,

每當那位德裔教授給我許多支撐時, 我都會想--
他的可愛處在於, 主動,溫柔,尊重,有趣有觀點
而且非常重視思考內涵和生活內涵

難道這是很稀奇的嗎?
難道我不是很標準的這樣的人嗎?
那麼為什麼這種存在方式竟成了一種困難與不可能?

但是我還是想教導小映這樣活著

我想到當年某人也是這樣對待我的, 特質完全一模一樣, 但是全都變調了
存真是件很困難的事!
管理員回覆 管理員回覆:
純真 當然不是一件容易的事
否則耶穌就不會用這個
來當作進入天國的標準了咩
而且...
我覺得你離天國所要求的天真
很可能比我更近喔
因為耶穌剛跟法利賽人討論完離婚
就用小孩子的純真來說天國的品格
也許對婚姻的失望或放棄
能燃起我們對生命另一種純真的觀照跟反思
至於我全部會的事情
幾乎只有指出你的[存真]寫錯了而已
(你也不會否認
正確的寫法應該是[純真]吧
問題是
知道正確的文字 就能有正確的心思嗎)
感覺上
你離我比天國更近
恭喜恭喜啊

zoe    2009-10-12, 15:40:36 | 未填寫住址
今晚首次和那位德裔教授交換了彼此的一些情感經歷, 他很支持認同我也很心疼我, 真是令我感到一股暖流!

在台灣很少遇到像我一樣非常重視思想, 感情, honest, 以及尊重女性的人, 常常覺得非常孤獨, 孤獨是一個精神面問題

你知道嗎? 他跟我說他很想要小孩, 但不想要混血小孩, 因為跨文化的小孩沒有身分認同
那如果是跨文化婚姻呢?
他說那麼可以取妻子同種族男子的精子, 來受孕, 因為孩子主要是來自妻子的, 而愛妻子當然會愛孩子
令我很感動!

我想如果他的觀點是普遍歐洲人觀點, 那麼真的很難種族融合, 但是非父權的思想則很棒, 很溫柔

真希望自己可以流暢的跟他交談, 也希望小映以後不要生存在台灣社會... 得到一份支持是件很幸福的事, 我再也不會重提往事了, 因為數月來得到的惜惜已經足夠了

惜皮之後, 更要打開眼光! 德裔教授說我和小映都very sweet, 是的, 我們會smart & sweet昂首小步前行!
而我也要訓練自己深談問題的語言能力, 因為非台灣觀點, 非教會觀點, 是我深深的渴望, 我想了解!!

PS. 今天他還拿了一本手寫版聖經給我看, 好漂亮...
我好渴望一個清晰的不廉價的世界
管理員回覆 管理員回覆:
深談問題...嗯...
聽起來不是一件容易的事呢..對吧
假如有一天你發現我會者誰對這件事情很笨拙的話
要記得喔..這真的不太容易

zoe    2009-10-12, 03:13:52 | 未填寫住址
這篇留言和上二篇, 你可以視為一體來看
我想這不是我們的故事, 是基督教的故事
它是在這個環境下必然存在的故事

首先
教會環境思考極度單一, 所以思考訓練很差, 更不被鼓勵直面經驗, 所以擺爛和標籤化是必然

其次
教會環境非常權力集中, 所以往上爬得很辛苦, 任何有企圖心的人, 以實用娶妻, 沒有家庭生活情感生活, 也是常態

再來
愈沒有思考內涵愈以大聲和堅守來壯聲勢, 愈沒有生活內涵愈必須時時強調照顧功能, 久之, 就變成一種主人--奴隸的信仰
這就是牧者--羊羔, 頭--身體的對位關係

最後
在不斷強調和好, 委身, 皈依, 窄路, 接待之中, 所有負面部分都被粉刷一新, 當它成了壁紙教, 也就沒有處理問題的能力

以上, 是我平實看待自身親歷的傳統教會景況, 新教會好一點, 因為不那麼偉大不那麼權力集中不那麼照顧, 但是基本盤面都是一樣的

我想這不是他和我的問題, 他也絕非無品之人, 從頭到尾對我只有好,無盡的好
但是我覺得這種好是無意義的!傷害我的!
整個環境結構必須檢討, 然而有誰願意掀 ? 有誰願意真的檢討? 而非扯一些模模糊糊言不及義的 "批判"--再站上另一個更耀眼空洞的舞台位置?

是深秋了
老實說我在意情遠勝其他, 然而稀泥何必! 落葉翩翩是秋意乾爽
管理員回覆 管理員回覆:
偶爾試著不用[類別]來談事情
也許這樣
我們也能感到希望或者有點力量
畢竟
基督教或者教會
都是很大很大好偉大的東西
而我們需要的
只是半畝方塘好安放心思而已
不是嗎

zoe    2009-10-11, 18:09:19 | 未填寫住址
親愛的喵喵哥哥,

當我終於明白什麼是"逢場作戲""誘惑"的用法時, 實在很難在心境上夠沉夠開, 因為我有強烈的受騙感, 不過光潔會盡量回復心態平衡的

逢場作戲的用法是-- 我不付感情, 妳付
誘惑的用法是-- 我不主動, 所以一切責任妳揹
但是為何有人會傻到扮演這種極度被剝削的角色呢?
因為對方會釋放出訊息-- 我是為了負責任, 我對妳有感覺, 而我和我的妻子生活很痛苦
這樣的人不會回答妳任何問題, 永遠保持模糊

於是傻瓜就開始經營關係,探討責任

最後才發現, 這個人可以從妻子拿很多, 他們是天作之合, 因為他就是需要一個實用的妻子
妳發現他從一開始就沒有任何掙扎, 因為他已經打定主意願者上鉤

我很傻我認了
但是最令我難以忘懷的是, 這種隱藏動機是打著基督的名號
一個人要拿妻子的, 但是說妻子是一輩子讓他最受傷的人, 然後最後跟我說他愛妻子, 這樣叫真愛
一個人要拿我的, 然後說照顧我
一個人故意模糊, 然後說自己界線分明
一個人一直對一個女生好, 從不拒絕, 然後說守住
一份關係竟然有人深愛妻子, 照顧他人, 分別為聖
另一個人卻是誘惑, 卻是自私

我不知道這種道理是怎麼鋪陳的?只知道自己從一開始的全部信任, 到發現沒一句話可以聽

我更不知道, 為何有人什麼都是捨己, 但是利己最多?
捨己的人要資源, 權力, 感情, 榮耀, 思想; 但是踩著別人往上爬

你可以明白我對基督教的極度厭惡嗎? 因為我看太清楚隱藏動機背後的企圖了, 連騙帶哄, 說一套做一


給我幾年的時間, 讓我洗心! 因為我知道基督信仰的美麗處, 祂讓沉浮的人, 有一套參考架構, 有一點沉穩開闊, 有一個連結平台, 有所安頓歸屬, 有積極正向的動力
但是我也知道基督教有多難看, 藉著一本聖經, 像一道攀天梯, 這裡面無美也無善, 只有洗腦, 形式, 層峰, 大呼口號, 與一大堆組織人脈的"服事"事業

當我唱著"我靈歌唱"時,一半信心, 一半鄙棄, 時而破繭而出, 時而記憶纏繞

查經時, 姐妹問, 如果有人願意為妳死, 妳的感覺是什麼 ?
我說--很恐怖!
我知道她們會覺得我在拆台, 但是, 我走過的以捨己為名的婚姻態度,情感態度, 組織態度, 思想態度之扭曲, 這種而今光潔避之唯恐不及的恐怖感, 又豈是三言兩語說得盡?
又豈是不知箇中操作者能明白?

我知道從反面角度看對你們都不公平, 但那是因為-- 我曾從很正面的角度看, 最後發現, 防人之心不可無!

現在的心情很平靜, 以上是我的信仰歷程告白, 你真的給了我很大的光亮, 因為你不說捨己和照顧, 你說安身立命, 故此你很不偉大不深刻, 所以不能當神棍 :grin

我相信自己會找回心理健康的! 而我也相信聖經崇拜, 婚姻崇拜, 理性敗壞(人性全然敗壞說)是這一切偽善的根源, 所以絕不會承認

我想你會了解我 :)


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